主持人:
还有一个问题,咱们设身处地想一下,自己也是一个处级干部,就在那个会议现场,大会说的内容我早在两天前就知道了,这个信息是重复的。另外一个,你说的我们不好推测,估计都是一些走过场的话,否则真的能触及他的灵魂,他怎么可能睡得着觉呢?
白岩松:
我说一下春秋笔法的一句话。我采访过季羡林老爷子,当时他还没有住医院,在北大。他说我的很多文章是在开会的时候写的,因为别人在开会的时候,他说的话我从这个耳朵进,但是从那个耳朵就出了,但是我已经腹稿全部打出来了,他说非常感谢开会。
是不是我们要改变一下开会的内容呢?但是这只是一个春秋笔法,不一定针对这件事情。但是另外一个角度来说,大家批评可能也有一定的道理,我们很多的干部对这件事有点麻木,但是不一定,也许很多的干部非常有良知,早就觉得这件事情不该是这样的一个结果,怎么可能拖八个月呢?第一个月就应该告诉是所有的假照,中国老百姓,连初中生可能都知道这是一个假的照片,为什么隔了八个月再说?这个时候不让处长睡觉,让谁睡觉?
主持人:
我们假设一下,如果这个会就是在风口浪尖的时候由相关部门召开一个大会,及时通报的话怎么可能有这种现象?
白岩松:
所以我觉得第一个是要改变会风。
第二个是拖了八个月的时间,如果更早开的话可能就不会有人睡觉。
第三个,有一点非常重要,这是我个人的看法。我们现在更多的是在计算GDP,经济发展的程度,但是我们可不可以也计算一下政治文明的发展程度。的确,有的时候一个地区,当经济快速发展的时候,它的政治文明必须快速的跟上,为什么呢?开放、公平、透明。但是有的时候相对落后的一些地方由于经济发展不够快,政治文明也有点跟不上,因为它不公开,不透明。
所以有的时候,可能因为我是从一个经济原来不是特别发达的地区来的,总有一种期待,越是经济不太发达的地区,政治文明越要走的更靠前,否则的话怎么带动有点落后的经济更快地往前走呢?所以我更希望像陕西等等很多地方的政治文明走的更靠前一点,这种打呼噜、睡觉,如果换成另外一种场景,我觉得陕西的经济特别值得期待。
主持人:
另外一个,岩松,在这个节目之前,你跟我说你关注到一个点,就是这一次开会的参与者都是处级以上干部,你关注参与的与会者,为什么呢?
白岩松:
因为首先是召集这个会的陕西省常务副省长专门说了这样一段话,他说召开此次处级以上干部大会,目的是为了让全省领导干部吸取教训。他说处长职位是行政机关的重要岗位,是行政权力的主要环节,在法制政府建设中担负主要职责,咱们姑且不论这个会开的怎么样,他这段话说的非常好。
咱们都看过一段戏叫《七品芝麻官》,“不为老百姓作主,就回家卖红薯”,县处级,县长其实就是一个处长。在中国的行政体制当中,处长是一个可以有权力的位置,科长很难,如果要把一件事情到他这儿终止的话非常难,最多的事情其实是在处长这儿终止了,如果中国的政治文明,如果处长把很多的职位做的非常好的话,把很多事情做的非常好的话,有很多事情就不会发生。所以我认为这个会的意义不一定是他说的那个道理,但是我们作为旁观者来说,的确中国的处级干部特别值得推他一把。 |